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用一部戏
为你打开戏剧大门
烨剧场主创团队
制片人 / 高晗
导 演 / 李烨飞
演 员 / 李冰倩、彭子豪、郭敬伊
特邀嘉宾
河南电视台 / 韩佳
韩佳
大家好，坐在旁边的两位分别是我们烨剧场的制片人高晗，以及我们的导演李烨飞，先请高晗姐给大家打个招呼。
高晗
大家好，我是做影视的，是怎么转化到话剧这一块儿的呢？其实之前和话剧接触的也很多，也经常到北京、上海去看话剧，但是真正的去了解话剧是偶然参与了一场我们非专业演员的话剧演出，是我们李导组织的，参加演出之后，就不可就要的爱上了话剧。话剧的魅力就在于可以让你更多的去释放，去参与，去感受演员和各项创作的过程，这个过程非常让人痴迷。另外其实我们河南本来是一个文化大省，但是在外地很多人的眼里我们河南文化的土壤还不够肥沃，所以我希望通过我们大家的努力让更多的人去了解真正的文化，去热爱话剧，喜欢话剧，关注话剧，谢谢大家。
韩佳
非常感谢。今天除了我们的制片人和导演来到现场之外呢，还有我们几位时尚、年轻、靓丽、实力派的演员也来到了现场。我们的几位主演全部都是科班出身，基本功非常的扎实，在这部戏里他们有一些扮演的是年轻人，有一些扮演的是和自己年龄特别不相符的老年人，但是每一个人演技都非常厉害。接下来我就简单的跟大家介绍一下我们的烨剧场，烨剧场主要致力于河南本土话剧制作的演出团队，作品多次获得河南省大奖，团队的理念是“我们只做戏剧的先锋工人，让更多的人走进剧场，让戏剧走进生活”。烨剧场导演代表作品有：《黑色打印机》《上帝的宠儿》等等。
其实像今天这么专业的导演和演员在现场的话剧讨论会我参加的并不太多，我特别喜欢这样的氛围，感觉有共同的爱好，大家也可以一起讨论，所以我们现场可以建一个群，大家有关于话剧的任何问题都可以发到我们群里面，现场我们的制片人、导演和演员随时都给大家做回答。既然我们今天要聊话剧，不知道大家之前有没有看过话剧，我本人之前是演过话剧，演的也是小配角，但是很过瘾。因为电影、电视剧是经过加工、雕琢后给你的，但是话剧是你在现场全方位、360度所有的工作人员在现场精心一次性创作的，可以说是专门为你的，因为他们每一次创作的都不一样，这是独一性的，我觉得非常的难得。今天虽然我们在书店里，但是也有一方小舞台，现在我已经迫不及待的想看一看我们演员的功力了，首先让演员给我们展示一下我们的话剧片段。
在演员展示的过程中，大家可以跟我们随时互动，首先请我们的演员自己介绍一下。
李冰倩
我是演员李冰倩，今年20岁。
韩佳
你在剧中演的是一个什么样的角色呢？
李冰倩
我在《怀疑·禁忌》中饰演的是穆勒太太，饰演了一位母亲。
韩佳
是一位很爱儿子的妈妈，她是这部戏的所有矛盾点的核心。
李冰倩
对，她是一条引线，从开始到结束一直没有出现这个黑人孩子，但是他贯穿全剧。
韩佳
他有很多的性格、习惯还有他做过的事情都是由妈妈的嘴说出来的，这个妈妈其实是非常爱孩子的，但是她的爱可能有一点和老师的爱不同。
李冰倩
我接下来要展示的是《你好疯子》的片段，我想大家应该都看过《你好疯子》的电影，但是它之前也是一部话剧改编的，我一会儿朗诵的是安希的一段独白，她是一个极其需要陪伴的人，她身边有六七个离不开的人，比如说她的好朋友，她们已经离开了她，但是她释怀不了，所以说她最后进了精神病医院，就是因为她一直在幻觉她们六个人没有离开。是一部比较精神分裂的电影，但是体现的也是人性。
李冰倩展示《你好疯子》片段
韩佳
每一次看完冰倩的表演就觉得这个人好分裂啊，前一秒还是温柔的小绵羊，后一秒就变成了大老虎，演员的素养，很专业。接下来有请我们剧中的另一位主演。
彭子豪
大家好，我叫彭子豪，今年22岁，在话剧《青春禁忌游戏》里面饰演维佳。是一个非常单纯，有点儿傻傻的小屁孩儿的形象。
韩佳
你要展示的是哪一段呢？
彭子豪
我要展示的是我们三个学生已经决定要对叶莲娜进行攻击，他们两个已经有点儿支撑不住场面的时候就说“维佳你赶紧上”然后就到我上，我来去对抗叶莲娜，逼迫叶莲娜的这一段，非常的精彩。
韩佳
叶莲娜是这三个学生的老师，这三个学生有一个邪恶的计划，他们想把自己的老师骗到，去把自己的考试卷调换一下，以取得更好的成绩，但是这个老师也不傻呀，所以他们三个就绞尽脑汁要去骗老师，前一个同学已经快失败了，就让他去支援，接下来我们掌声有请。
彭子豪展示《怀疑·禁忌》片段
韩佳
咱们中国有句俗话叫做男儿膝下有黄金，但对于人家演员来说这就是专业，只要剧本需要，让我干什么都行，特别厉害。接下来我们有请下一位。
郭敬伊
大家好，我叫郭敬伊，是刚毕业的一个大学生，22岁。我在《怀疑·禁忌》里面饰演巴沙，是一个出生在知识分子家庭的孩子，其实我不近视，为了配合这个角色把眼镜都带上了。
郭敬伊展示《怀疑·禁忌》片段
韩佳
刚才第一位演员展示的是另外一个片段，后面两位男生展示的都是我们《怀疑·禁忌》当中的一部，叫做《禁忌》，我说的可能大家有点儿懵，不是一部话剧吗？为什么还分上下两部呢？接下来我们就有请我们的导演给我们介绍一下这部话剧。我比较了解，其实这一部话剧是浓缩了两部话剧的精华，是哪两部呢？
李烨飞
分别是百老汇的《怀疑》和前苏联的《青春禁忌游戏》。
韩佳
都是非常著名的剧作，而且拿过很多奖，在话剧的领域当中是名气非常大的，那咱们一部一部说，先说百老汇的《怀疑》，大概是讲的什么剧情呢？
李烨飞
我简单跟大家讲一下，《怀疑》的故事发生在1964年一座位于纽约市布朗克斯区的圣尼古拉天主教堂及学校。校长阿洛西斯修女怀疑校内唯一的黑人学生正受到任课教师弗林神父的性侵犯。
韩佳
这个话题其实放在现在也是一个非常敏感的话题，敏感是因为它对家长、孩子以及社会的伤害很大，我们内心中不敢去触碰这样一个选题，但是现实生活中我们每天看一看《今日头条》也都会遇到这种不好事情的发生，可以说是一个非常有力的、现实的题材，其中的这个矛盾是怎样转化的呢？
李烨飞
是通过一个小修女的告密，这个老修女发现了很多蛛丝马迹，所以她怀疑这个神父教师诱奸了这个黑人男孩儿，但是这所有的东西都是没有证据的，没有实实在在的证据，但是修女就是怀疑神父，然后两个人在她的办公室里进行了一场激烈的言论冲突。这部剧的原著到最后也没有告诉任何人到底有没有。
韩佳
但是就是这样一个出发点，通过一幕又一幕的戏剧冲突，通过所有角色的演绎，让我们感受到了人性的善于恶。那么第二部剧呢？
李烨飞
第二部剧是前苏联的《青春禁忌游戏》，这部戏当年在前苏联一上演就被禁了，因为它对当代教育的反思太大了，让人感到我们现在的学生怎么这么恐怖。后来战争结束，苏联解体变成了现在的俄罗斯，这部戏又重新解禁，才能回到我们的话剧舞台。
韩佳
那这部戏大概剧情跟我们讲一下。
李烨飞
这部戏的女主人公叶莲娜·谢尔盖耶夫是一个数学教师，在她生日的那天，一个寒冬的夜晚，她的四名学生带着礼物去她家给她过生日，但是叶莲娜万万没想到她的四名学生不是为了给她过生日而来的，是为了拿到他们考卷保险柜的钥匙。因为他们都要考大学了，他们需要改一个成绩让自己有更好的前程，这四个学生不断的在用现实主义告诉叶莲娜，你把钥匙给我们，你的学生每个人都可以平步青云，都可以成为自己想成为的那个人，但是叶莲娜是一个非常有正义感的女教师，他们在这种现实与坚持中与叶莲娜苦苦的挣扎，最后没办法叶莲娜把钥匙给了他们之后自杀了。
韩佳
其实都说艺术是来源于生活并且是高于生活的，刚才你说到这个剧情我就突然想到我竟然真的干过一件类似的事情，今天给大家分享一下，说实话这个往事是我特别不愿意触碰的往事，因为我觉得自己特别愚蠢，我妈到现在还会把这件事拿出来说我笨。我在上高中的时候我们有一个英语老师，是一位女老师，四五十岁的年纪，她教学很差，我们班同学觉得如果她在接着带我们班的课，我们班的英语成绩会一落千丈。于是作为班委其中的一员，我们就开会讨论怎么办，你也不可能去跟学校说给我们换个老师吧，于是我们班委就做了一件事儿，跟这几个学生一模一样。在一个周末，我们买了点儿水果到这个女老师家，我特别印象深刻的是老师一脸微笑的迎接我们，坐着就开始聊，没聊两句切入正题老师突然脸就变了。我们就说，觉得老师不太适合教我们班。
李烨飞
你们也是够有胆量的。
韩佳
真的吧？我到现在都没想明白为什么自己会去参与这件事情。说着、说着老师就完全不想再跟我们相处下去了，就把我们给赶出去了。这个老师也很有骨气，就不再教我们了，我们也换成老师了，按理说我们是做了一件好事儿，很厉害，但是为什么我妈会训我呢？因为我妈也是这个学校的老师，和她是同事。但是我在做这件事之前竟然完全没有想到这层关系，于是这个老师对我妈意见非常大，虽然我已经毕业了很多很多年了，但是她们俩之后就交集很少，有交集的时候也是别别扭扭的，于是我妈就觉得我情商怎么这么低啊。
但是在十几年前上中学的我觉得我多么伟大啊，我为班里的同学争取了利益多厉害啊。虽然我们没有去改试卷，看起来没有做不好的事情，但是我们同样伤了这个老师的心，同样做了一件让我后悔到现在的事情。所以你一说我就突然想起来，到现在这事儿都还是我的一个心结，我就觉得办的确实不太好，伤了那位老师的心。今天把这件小事拿出来跟大家分享，也是给自己一个交代，大家都年轻过，都青春过，都做过一些所谓禁忌的事情，但是这些终究都是游戏，当你慢慢长大就会觉得，你经历的一切对你来说都是一份非常宝贵的经验。
韩佳
我再跟大家分享一件事情，为什么我从过去又讲到了现在，因为现在真的又发生了一件事情，而我就没有那样做了。我们单位办了一个活动，中间有一些摊位，很有趣，我们一位同事就承包了一个摊位，但是这个活动可能因为地方太远了，所以第一天的时候人流量不是那么大，商家就会有些不开心。这些不开心的人做了什么事儿呢？就去“逼宫”了，然后这位同事就干了我十几年前干的那个事情，他带着所以摊位的摊主找我们单位负责这件事情的人去聊。这样的事情是不是一模一样？如果我十几年前没有经历过那样一件事情，我可能就不会对这件事情这么有感触，现在换了我，我一定不会去干这样的事情了。
所以我们在欣赏每一部艺术作品的时候肯定都会有很多的心得和感悟，这些感悟可能是基于一件事情，有可能是基于每一个人不同的反映，都很有魅力，都是艺术家、剧作家的创作，我觉得都应该珍惜。今天我们也有一些互动的小环节，可以让大家把自己的一些感想、感受、经历拿出来跟我们分享一下，尤其是你觉得很有戏剧性的。我们现场有几本我们的剧本，都是两三页，非常的短，邀请大家跟我们一同来感受话剧的魅力，我们现场请几位话剧爱好者共同来演绎一下，非常的简单，就像读课文一样，只要你稍微带入一点角色，有一点点感情就行。我们选取刚才介绍话剧的片段来表演一下。我们有很多角色，大家可以积极踊跃的举手参与。
原版的两部话剧都非常的长，我们的李烨飞导演把它们引进过来之后进行了加工，截取了一些精华，把每部话剧都浓缩了一下，所以两部变一部，但是两部其实中间的剧情其实没有任何的关系。
韩佳与读者互动，
读者感受话剧魅力，
演绎剧本片段。
韩佳
刚才通过我们的话剧片段展示大家都可以看出来我们这两部剧都是发生在校园里面，发生在师生之间的一些故事冲突和矛盾。9月10日就是我们一年一度的教师节了，我们的团队也希望把部精心打造的话剧呈现给大家，献礼教师节，在这里也提前预祝各位老师们节日快乐。接下来我们来看一下微信群里面的问题。
读台词需要练习什么技巧？
韩佳
其实台词技巧的话我学播音也学过，它分为“内三外四”，首先我们大学的第一年学的是吐字、发音，就是普通话要练好，使大家都能听得懂我们说的是什么。然后在通过自己的表达把其中的深意给展示出来，通过的就是刚才所说的“内三外四”，“内三”就是有内在语，什么是内在语呢？我说这句话，你看我是在说这句话，其实我想表达的还有一层意思，我觉得还是熟能生巧。然后情景再现呐，把自己放在角色里面，好像自己就是这个人，去体会他的心情。另外还有语气、停连、重音等等，也就是说同样一句话，我们把重音放在不同的词上，表达的意思就会完全不一样。大概就是这样，如果你感兴趣的话可以找一个自己比较喜欢的片段去理解一下人物，我觉得最好的表达就是真的把自己放在角色里面，用心去体会。
如何看待话剧的小众和电影的大众？
话剧如何在这个话剧文化不景气的大背景下突围？
高晗
电影是一个再雕塑的艺术，话剧是一个现场直播的艺术，两者是不同的艺术形式。
韩佳
现在的大环境可能就是大家周末没事儿干的时候就会去看看电影，电影票房普遍都还不错，话剧在河南更像是一种刚刚打开大门的艺术门类。
高晗
可能这条路会走的比较艰辛，也比较任重道远，因为我们一直跟导演和演员说，如果我们做话剧的话，可能我们要耐得住寂寞。事实上喜欢话剧的人很多，但是这个途径，像宣传等各方面可能做的不是特别的好，所以话剧受众群比较少，了解的人不是特别多。实际上我们做过一项调查，喜欢话剧的人也非常多，只是说电影从视觉等各方面相比较话剧而言冲击力跟大一点，宣传做的也好一点。
韩佳
电影的投入也会更大，现在有很多高科技的手段可以帮助我们来感受电影的魅力。但演员的表演可能就弱化了，可是话剧其他所有的东西都是为演员服务的，由演员来串起整个剧情，他们的表演就尤为重要。
高晗
话剧有我们话剧的局限性，就像我们韩老师说的，因为电影可以选用其他的技术去弥补演技的不足，但是话剧不是，话剧一切都由演员的表演，编剧的剧本和导演的水平来决定的，其他的都是辅助的。
韩佳
还有一个问题是如何突围？
高晗
话剧我们做了一下试水，去年我们的李烨飞导演跟其他话剧社合作的两部剧《第二性》和《开放夫妻》，凡响都非常好，这就给我们打了一针强心剂，觉得话剧还是可以做起来的。现在在北上广这样的城市话剧市场已经非常好了，很多人都把看话剧当作一种周末休闲的形式。
如何让更多的人了解话剧？
韩佳
我们也一直在努力，通过更多的渠道发声，让大家了解和知道我们有这样一种艺术形式。
虽然都是现场，但是在剧场里和今天在这里看，感觉完全不一样，怎么通过动作、语气上表达适合的感情，既能让观众感受到，有不会过？
韩佳
这个问题我先来谈谈我的感受，去年有一部电影挺火的，也是开心麻花团队出品的叫《驴得水》，这部电影有很多的优点，但是它很突出的缺点就是太舞台化了，可能跟其他的电影比起来，别人念台词都跟说话似的，他念台词就是念台词，包括有一些剧情的转换，也都是话剧的痕迹非常的明显。其实《驴得水》就是由一部话剧改编成电影的，这就好比是你的那种感觉了。话剧为什么要夸张一些呢？因为舞台很大，没有其他的辅助手段，就是演员，那么大的一个剧场怎么能让你注意到我？就得稍微夸张一点，但是夸张归夸张，表演归表演，怎么能不过？这是每个演员通过长期训练的功力，拿捏的一个水平在那儿。
话剧一般都是好几场演出，那么演员怎么把握每一场情感的转换？
李烨飞
这还是长期排练的结果，因为平时的状态肯定不会和在台上一样，每一部戏，每一个角色都是不同的，这相当于一种肌肉的记忆，包括情绪，当你的词到那一句，你走到那个位置的时候，你的情绪因为长期的排练就会有一种自然的流露，好像这都是在你骨子里的东西一样。
韩佳
其实我们入学的第一节课应该就是解放天性，都会过这关，可能大家在刚见面的时候都还绷着呢，我就是我，但是等着你上完这节课的时候我就不是我了，我可以是任何人。我觉得咱们演员可以现场给大家演示一下什么叫“解放天性”。
演员按照读者要求进行现场无实物表演
话剧与戏曲有什么关系？观众基础如何？又如何欣赏呢？
李烨飞
这个问题真的是有点儿专业，其实我也不能给你一个特别准确的回答，因为我现在也还在学习期。我告诉你话剧和戏曲的部分区别和它的观众基础。话剧简单概括来说属于戏剧的一种，戏曲包含的门类就多了，像京剧、豫剧等等。观众基础大家应该都清楚，现在戏曲的观众普遍存在于中老年人多一点，而我们话剧的观众相对于戏曲而言青年人比较多一点。因为现在咱们的生活节奏很快，很多人抽不出时间去看这些东西，这也就是刚才说到的电影和话剧的小众和大众，因为它必须让你抽出一个专门的时间去剧场感受它的魅力，而电影你今天下班以后晚上拿出手机你还可以看。
话剧具体如何欣赏，如果你进入到我们的剧场，通过剧场的布置、舞台、灯光，包括演员的表演，它会让你看到故事就在你眼前，它没有隔着一个镜头，故事就在眼前发生，让你更直观的感受到话剧的震撼力。
韩佳
我也有一点自己的感受，这其实跟我们社会的发展的密切相关的。像最早的时候我们听戏、看戏是通过戏班子，也是像话剧一样在我们面前演，那个时候有好多一家人都是唱戏的，吹拉弹唱的都有，一家人就是一个小剧团。后来广播里面我们可以听戏，再后来电视像《梨园春》，戏曲频道，我们都有这样的收听、收看的渠道。另外戏曲是一个程式化的东西，最典型的就像样板戏，人人都会唱，谁演都一样，可以说是铁打的戏流水的演员。每一个人都要学程式化的动作和唱腔，可以说你要从里面看到一个演员的独特性是挺难的，你是要成名，成腕儿，你不先做几年学徒，在舞台上锻炼锻炼，那是不太容易出来的。但是演员就不一样，他脸上没有油彩，他的长相就是自己的长相，他的表演和他自己的经历，他自己的性格，他自己的理解有很大的关系。
李烨飞
对，这样就是为什么有些人能够出演的角色有些人演不了，因为你要重新塑造一个人是很难的，你要塑造人物形象的话，你的性格和人物比较接近，你有过类似的经历，你去塑造这种人物形象就比较容易，如果这个人离你很远，你塑造起来就比较难，就需要去体验生活和反复的排练。
韩佳
还有一点想和大家分享的就是，戏曲想要去创新其实挺难的，但话剧不一样，话剧可以根据时下的热点、焦点去创作，我觉得这个血液还是一直在新鲜的循环着的。
通过话剧推广中原文化和郑州地域文化的计划，您认为郑州的文化性格是什么？
韩佳
我觉得郑州很有潜力，是一座正在崛起的，发展中的城市，我们的郑州越来越好，我觉得我们的文化事业也一定会越来越好。关于推广中原文化和郑州地域文化的计划，其实戏剧创作的剧本还是很重要的，所以我们现在创作都会拿一些非常成功的剧本买版权过来创作。之后我们会加强原创的力量，做更多我们中原人自己的，河南人自己的戏剧，把我们的故事通过戏剧的方式在这样一个舞台上展现给大家。
其实说到这一点我们河南大学就有一部校史剧叫《九歌》，每年大一的时候，我们会有校话剧团，把这个话剧在大礼堂演给所以的同学看，看完以后你对河南大学的成长史就非常的清楚了，这其实就是一个原创，就像你提的这个问题一样。我觉得可能大家都会有这样的考虑，我们的导演和制片人之所以会选择在河南这片土地上种下话剧的种子肯定也是觉得我们河南将来前途无限、大有可为，话剧肯定也会非常的好。
个人感觉戏曲和戏剧有相反的发展趋势，但是戏曲是国粹，除了影视，是否能让戏剧进步的同时和戏曲结合，带动戏曲更好的发展？
韩佳
戏曲现在其实还是发展的挺好的，像我们今年的《你最有才》宝贝季有很多小朋友来参加，三岁的小孩儿唱戏特别厉害，有板有眼。这是怎么回事儿呢？他爷爷奶奶爱看戏、爱听戏、爱唱戏，他耳濡目染，自己也学戏，而且现在有专业的戏校，专门培训戏曲。
韩佳
我们一起努力吧，我们因为热爱而出发，我们要坚持我们的梦想，用一首歌来结尾就是明天会更好。今天没有想到能够来这么多人跟我们一起分享话剧的魅力，非常开心把我们烨剧场的创作团队介绍给大家，跟大家一起互动了很多很有意思的话剧片段，我觉得每一个人都是很有生活的人，酸甜苦辣汇聚到最后，把它变成一颗小小的能量弹，然后释放在舞台上，每个人都有做演员的潜质，如果你需要，如果你爱好，我们一起去拥抱话剧，热爱生活。谢谢，再见。
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